david gushee címkével jelölt bejegyzések

Részlet a meleg keresztény filmből

 

Hamarosan az egész film kinn lesz a vimeo csatornán. és itt

https://www.facebook.com/isten.egyutt.orul.velem/timeline 

Szexuál-etika teológia-professzor erős előadása, magyarul tolmácsolva

Már az első 60 másodperc is erős, és a többi is nagyon jó:  “én vagyok azon keresztény vallási vezetők egyike, akik létrehoztuk azt a vallásos világot, amiben szülők, mint Rob és Linda, reagálnak arra a hírre, amikor fiúk előbújik nekik; és kudarcot vallottunk.”

“Hogy jutottunk odáig, hogy egy hívő ember azt gondolja, hogy a Krisztusban való hitének a leghűségesebb megnyilatkozása az, ha kitagadja a meleg gyermekét, és a saját halálos ágyán, az őt meglátogató fiáról a kórházi nővérnek azt mondja, hogy sosem volt ilyen nevű fiam?”

 

több videó, itt, 2015.02.21-i eseményeknél kell keresni. Illetve, része a Reformation Projectnek. Gushee említett könyve a Changing our mind, megrendelhető.

Amúgy erről blogolt már a magyar lelkész is: https://revalve.wordpress.com/2015/01/31/vegso-vizvalaszto/

magyarul, AMR fájlok

https://www.dropbox.com/sh/70kfbcs8e99c64o/AABLINm5F107W2HUl4cABoBCa?dl=0

vagy itt, hallgatható, letölthető mp3

http://yourlisten.com/marcellkincses_tw/hang021day1

http://yourlisten.com/marcellkincses_tw/david-gushee-2-2

http://yourlisten.com/marcellkincses_tw/david-gushee-33

Oszd meg!

..uh, elkezdtem ezt is nézni, nagyon jó 🙂 ötödik generációs pünkösdi lelkipásztor, Nashville-ből, a Bibliaöv közepéből, frissen bejelentette, hogy a gyülekezete megváltoztatja az álláspontját, és ezután befogadja LMBT testvéreit:

Stan Mitchell levezeti, hogy már az Apcselben is végig volt arra precedens, tanulási folyamat, hogy a Szentlélek hogyan ad friss szemeket, amivel a bibliai szakaszokat olvassuk. “how often do we say, “the Bible says…” the Bible never says, the Bible reads”.
 “a korai egyház, kizárólag zsidó keresztények, ugye, meg voltak győződve, hogy az emberek 99.8%-a nem kap üdvösséget, ti. pogányok…. méghozzá azért, akinek születtek…” döbbenetes párhuzamot von az LMBT-kel. Pétert végigvezeti az Úr a neki adott látomása kapcsán, hogy “ne mondd utálatosságnak és tisztátalannak, amit én megtisztítottam”- később meg, amikor nagy nehezen felismerik, hogy nem kívülállók, hanem testvérek, befogadhatók, DE akkor kelljen testileg zsidóvá válniuk, sabbat, körülmetélés stb…. megintcsak, nem kell. maradhatnak azok, aminek születtek…

marcell.kincses@gmail.com

www.undergroundbolt.hu/coming-out-konyv 

 

Matthew Vines új egy órás videója, tolmácsolásommal

 

A napokban került fel netre az új előadása:

Le szinkron-tolmácsoltam az egészet, itt elérhető a magyar hangommal, bár hosszabb lett, meg-megállítottam.

https://www.dropbox.com/sh/mp07xwfjoarkfdp/AAAP2_F4yhGDMBmuL6ixgUw_a?dl=0

itt letöltés nélkül hallgathatóak a fájlok:

http://yourlisten.com/marcellkincses_tw/matthew-vines-j-egy-rs-1iii

http://yourlisten.com/marcellkincses_tw/matthew-vines-j-egy-rs-2iii

http://yourlisten.com/marcellkincses_tw/matthew-vines-j-egy-rs-3iii

 

Itt az elején röviden összefoglalja a korábbi, három évvel ezelőtti videójának a körülményeit, kapcsolatát hívő szüleivel. A biblikus érvelés a 24-dik perc körül kezdődik, itt rögtön arra reagál, amely érveket azóta el nem fogadó keresztényektől hallott; a hangsúlyt először a nemek egymást kiegészítő voltáról való gondolkodásra teszi, amely jellemző érv keresztényektől, csak a férfi-nő kapcsolatot elfogadandó. Beszél arról, hogy a gyermeknemzés már az újszövetségben sem kizárólagos fókusza a házasságnak, ez sem lehet tehát mindent vivő érv a másik oldalon. Az eunuchok az ószövetségben nem léphettek be a templomba, őket is rehabilitálja az újszövetség.

Később beszél a konkrét 6 igeversről, amelyekben említődik az azonos neműek közötti nemi kapcsolat. Sok gondolat visszaköszön az első videójából, ha nem láttad, kezdd azzal. Azóta megírta a könyvét, erról is beszél (olvasom).

Beszél arról, hogy anno az antik korban szexualitásra úgy gondoltak, hogy az nem egy belülről jövő vágy, hanem külső hatalmak kerítik hatalmába az emert, kívülről jön. Nem volt olyan paradigmájuk, hogy szexuális orientáció. A homoszexuális kísértésre ilyen módon bárki megkísértethetik, aki nem parancsol a benne elburjánzó vágyaknak. Hogy az olyan, mint az alkohol, lehet mértéktartóan fogyasztani és lehet elveszíteni a kontrollt, lerészegedni, ugyanígy a “normális mértékű” vágy az heteroszexuális, a mértéktelenség eredménye pedig a homoszexuális kicsapongás.

Azzal zárja, hogy az antik világban a homoszexualitás mindig hierarchikus szociális kontextusba volt ágyazva, ahol nem egyenlő felek voltak a szereplők: gazda-rabszolga kapcsolat, pederesztia: felnőtt férfi- kamasz fiú, templomi prostitúció, vagy egyenesen amikor győztes hadsereg a totális megszegyenítés jegyében dominálja a vesztes hadsereg tagjait (ilyen Szodoma és Gomorrha története is, csoportos nemi erőszakkal fenyegették). Ehhez kizárólag az aktív (penetráló) szerep volt az elfogadott, a passzív (penetrált) volt a megszégyenített. A modern kor vívmánya, hogy a szexuális aktust szociálisan egyenlő felek között megnyivánulóan érzik méltónak, helyénvalónak, amelynek lényege a kölcsönösség. Arisztotelész mondta azt, hogy mindenkinek férfinak kellene születnie, de az esetek felében valami félresiklik, így lesznek nők. Lássuk, hogy egészen más korról beszélünk.

Összességében azzal zárja, hogy nem oda kell elérkezni, hogy kimondjuk, Pálnak nem volt igaza, vagy ne foglalkozzunk azzal, amit mond, hanem hogy nagyon is foglalkozzunk vele, és lássuk meg, hogy Pál valami egészen mást láthatott és érzékelhetett, amikor homoszexualitás jelenségével találkozhatott, és arról írt. Arra a következetetésre jut Matthew, hogy Istenben megélhető az elkötelezett, hűséges, monogám azonos neműek közötti kapcsolat

Ennek a videónak a magyar fordítása elérhető az – egyéb okokból is csak ajánlható – Mozaik közösség honlapján

http://www.mozaikkozosseg.org/biblia-homoszexualitas/

Matthew és apja egy országos rádióműsorban, egy órás szegmens

http://thedianerehmshow.org/shows/2015-04-02/matthew-vines-god-and-the-gay-christian

A Matthew által vezetett Reformation Project youtube csatornáján is klassz tanítások vannak.

Matthew sokat idézi David Gushee-t, úgyhogy ideteszem, ő is írt a témában egy nagyon dícsért könyvet, de elérhető a többi is a rendezvény csatornáján. (2015.03.29. magasságában feltöltött videók között kell kutakodni).

az egyikre napok óta újra sűrűn gondolok, ahol beszél arról, hogy a dicsőség-szégyen alapú (1-rész, 22-dik perctől) antik társadalmakban egészen sajátos kontextust teremt a szexualitásnak ez a kérdés. Arról beszél, hogy Pál korában gyakorlatilag egy dicsőség-szégyen kultúra van (az ázsiai kultúrák nagyon ilyenek, és meglepő módon, Amerikában a gangek, bandák ilyenek, és szerintem nekünk magyaroknak se kell a szomszédba menni érte…).